Avalehele Saada sõbrale! Vasta toimetusele Prindi

Kattel: Eestit ei saa tõepoolest eeskujuks pidada (46)

09.06.2012 12:08

TTÜ majandusprofessori Rainer Katteli hinnangul ei olnud majandusteadlase Paul Krugmani blogisissekande näol tegemist rünnakuga Eesti vastu. Tema sõnul edastas Krugman vaid fakte ning Katteli arvates Eestit tõepoolest ülejäänud Euroopale eeskujuks seada ei saa.

Tagasi uudise juurde »»
Kommenteeri
Vastad kommentaarile
sulane 09.06.2012 12:32 Vasta!
... ja võrrelge tavalist talu ja Ärma talu ... :)
... 09.06.2012 12:36 Vasta!
Loomulikult pole eesti mitte mingi eeskuju... Kõik tööga kokku puutunud inimesed saavad sellest aru - ainult parasiidid / tühikargajad tahavad sellises riigis elada... kuniks see võimalik.
tere 09.06.2012 13:33
huvitav küll. ma saan küll elada. pole nagu mingi magnaat. peab lihtsalt töökas olema.. labidamees ei ela kuskil maal rikkalt. proletariaati on igal pool, sellised kes arvavad, et peaks ettevõtlikelt inimestelt kõik ära võtma. siis oleks nagu rahu majas vä?
Molekul 09.06.2012 16:24
Ma parem olen parasiit või tühikargaja kui kodumaavihkaja.
... 09.06.2012 12:36 Vasta!
Nõrk. Ja ega endagi ideoloogiat suuda Kattel lõpuni varjata
40 000 eestlast on 09.06.2012 12:45 Vasta!
Soome lahkunud.Tôeline eesti "edulugu".Poliitilisel eliidil puudub reaalsustaju
tere 09.06.2012 13:35
inimesed ikka otsivad paremat kohta. see ongi see ju miks me ELi astusime, vaba tööjõu liikumine. inimene läheb sinna kuhu tahab. ja tuleb tagasi kui aeg küps.
Haha 09.06.2012 14:36
Kuna on "aeg küps"?
oPossum 09.06.2012 12:58 Vasta!
Laiemas mõõtkavas saab jätkusuutlik olla vaid vastavalt oma võimetele ja võimalustele elamine ning sellest arusaamiseks ei pea olema ei majandusteadlane ega Nobeli preemia laureaat. Lõputu majanduse elavdamine laenude, inflatsiooni, raha juurde trükkimise ja ametiühingute ning populistide pilli järgi tantsimisega ei saa lõppeda muu kui varem või hiljem saabuva katastroofiga ja mida suurem on olnud sellele eelnenud pidu, seda suurem saab olema ka järgnev katastroof. Ning kas see ongi, mida me tahame: oma järglaste massihukku nagu see mõne meist vähemarukama loomaliigi puhul siin seal ikka aeg ajalt aset leiab?
kawa 09.06.2012 13:07
Sinu õeldu on talupojatarkus (olemuselt rumalus)- laiemas mõõtkavas võetuna maksab siin maailmas koonerdaja kinni priiskajate arved
kawa 09.06.2012 13:03 Vasta!
Eks riiki ongi kõige lihtsam koos hoida natsionalistliku propagandaga, mille osa on oma valikute ja eestluse paremuse kuulutamine - inimeselgi on kergem kannatada raskusi, kui teda kiidetakse
tere 09.06.2012 13:38
kui eestlane on natsionalist siis kes venelased on? soomlased, rootslased hoiavad äris näiteks väga kokku! võõraid väga ligi ei lasta sinna kus saab raha teenida. eks siin mingid lihtsad sellid kaagutavad kommentaariumites, arvavad, et teavad jõle palju.
kawa 09.06.2012 20:30
to tere
Natsionalism ongi üleilmne pahe - nagu ütles Bosworth "moodsa ajastu religioon" - sellega annab kõike sitta põhjendada ja õigustada
PissOff 09.06.2012 13:03 Vasta!
Aus ja õige jutt!!!
W. 09.06.2012 13:29 Vasta!
Paul Krugman esitas graafiku, mis on meie olukorra peegeldus.
Meie juhid on "kiitustega" nii harjunud, et vähimgi kriitika ajab potjomkinlased tagajalgadele.
Tark inimene õpib vigadest, rumal vihastab ja sõimab.
K. 09.06.2012 13:32 Vasta!
"Lisaks oli Eesti jaoks väga oluline Euroopa struktuurivahendite kasutamine, mis moodustavad 20% 2012. aasta riigieelarvest." - Hale!
tere 09.06.2012 13:41
tuleb kasutada seda mis on. palju iirimaa ja kreeka pappi on saanud? miljardeid ja miljardeid. meil selle eest pole gaasi ja naftat. kas keegi ütleb, et VENEMAA ON SITT RIKK SEST "KÕIGEST" 75% VENEMAA EKSPORDITULUDEST ON NAFTA,GAAS, METALLID JA MUU MAAPÕUEST VÄLJA KRAABITUD VARA.
vot see on hale!!!
Jaanus 09.06.2012 14:21
Venemaa eksporditav nafta on justnimelt nende oma. Eesti eelarvest 20% on teiste raha.
sss 09.06.2012 14:51
Aga see 20% ning sotsialistliku Skandinaavia mõju näitavadki, et kärbetel pole otsest seost majanduskasvuga. Meie ja välismaa ideoloogide arvates peaksid kärped võimaldama uute ettevõtete tekkimist, erasektori suurenemist ja majanduskasvu. Seda aga ei toimu! Pigem kärbime ennast lõpuks selliseks, et ei kontrolli enam absoluutselt Eesti majanduses toimuvat, ühiskond on polariseerunud ja väljaränne ainult suureneb. Need on asjad, millest valitsus ei taha rääkida. Kärbetega saavutatud efektiivsus on hea, aga liigsed kärped võivad ka pärssida efektiivsust. Kui noortel ja pikaajalistel töötutel kaob kogemus töötada, seda kallim on neid hiljem ülal pidada. Väga raske on eeldada ettevõtlikkust kogemusteta ja madala moraaliga pikaajaliselt töötult.
Nutt ja hala 09.06.2012 13:45 Vasta!
ÜRO Inimarengu Indeksi järgi on Eestil läinud hästi.

http://en.wikipedia.org/wiki/L​ist_of_countries_by_Human_Deve​lopment_Index

See ei tähenda seda, et meil paremini ei võiks minna. Lõputu vingumise asemel võiks iga inimene püüda oma tööd paremini teha ja hoolitseda ka oma ja oma lähedaste tervise eest.
j6rm 09.06.2012 14:58
Ma usun, et paljud rabavadki ja säästavadki pale higis.
Seepärast ongi narr jälgida poliitikuid, kes ajavad eesotsas ainult mula ja sahkerdavad seadustega, kuid saavad rohkem palka kui buumiajal. Kus on nende panus? Eelarve kärpes? Selleks peab vaid elementaarset matemaatikat oskama...
j6rmile 09.06.2012 15:11
Mul on mõned tuttavaid, kellele meeldib kogu aeg poliitikuid ja Eesti riiki siunata. Samas hoiavad nad ennast poliitikast kaugele - ei käi valimas (kedagi pole valida), ei astu ühtegi erakonda ja rääkimata nüüd üldse oma erakonna/rahvaliikumise loomisest.

Poliitikuid ja Eesti riiki siunata on lihtne - kus viga näed laita seal mine ja laida ;)

Hoopis rohkem vaimujõudu ja pühendumist on vaja poliitika ja Eesti riigi tegelikult paremaks muutmiseks. Aga sellega ei taheta kuidagi ise tegeleda - las keegi teine teeb!
Jörmile - le 09.06.2012 16:10
Sellist poliitilist üleskutset võib teha inimene, kes on lihtsalt naiivne ja ise pole kunagi midagi proovinudki panustada/parandada/ettepaneku​id teha. Muidu ta teaks, et kõrvalt ei saa mitte midagi teha - näiteks laste ja perede heaolu ja hariduse kohta on tehtud aasta kümneid ettepanekuid. Targemad pered lihtsalt lahkuvad, et saada paremat elu ja paremat haridust oma lastele. Või on see ülekutsuja üks neist ideoloogidest, kelle arvates Eestis on kõik halvasti just sellepärast, et kodanikud on passiivsed. On küll passiivsed, et välja kannatame - aga ükskord tuleb ka sellele lõpp, sest mõõt saab täis.
Molekul 09.06.2012 16:33
Jörmile - le -le
"Targemad pered lihtsalt lahkuvad, et saada paremat elu ja paremat haridust oma lastele."

Kas sa oled siis üks neist targematest ja kommid praegu välismaalt... või mitte?
Kui tarkuse ja rumaluse mõõdupuu on Eestisse jäämine või lahkumine, siis ma olen oma rumaluse üle päris uhke.
Molekul 09.06.2012 16:41
Tegelikult ma tajun siin pisukest loogikaviga. Ühelt poolt on Targad, kes näevad ainsa lahendusena Eestist lahkumist. Teiselt poolt on Rumalad, kes leiavad ka muid võimalusi ja ei pea vajalikuks lahkuda. Hmm...
Vanake 09.06.2012 18:27
Saab küll igaüks midagi ära teha. Ja teebki isegi siis kui midagi ei tee. Ehk nagu ütles Lenin, et poliitikas mitteosalemine on poliitikas osalemise kõige kindlam vorm. Ehk selgemalt öeldes - kui sa ei kasuta ära teisi, kasutavad teised sind.
Valitsuse ja parlamendi kirumine on suht mõttetu tegevus. Parem kiru ja muuda ennast, et niisugused oled sinna valinud ja nüüd nende mahavõtmisega hakkama ei saa. Seda muidugi juhul kui on vaja maha võtta.
Ja ära arva, et kui sõnakese poetad, peavad miljon kuulajat käe kõrva äärde lööma ja "just nii" hüüdma. Tulemus seegi, kui suudad jäämäge kasvõi mikroni võrra nihutada.
Rontang 09.06.2012 14:06 Vasta!
Ilves ju Ameeriklane ja Ameerikas on president samasugune nagu meie ilves
Kes see Kattel on? 09.06.2012 14:13 Vasta!
Ja mis ta tahab?
Häda, mis meil on, on Ansipi ja Co stagneerumine ja segane värk, keda ta teenib tegelikult (ja kust saab raha).
Ilvese poolt!
FF 09.06.2012 15:04
Jah, tead. Venemaa ja juudid maksavad Kattelit kinni. Keskerakonna nukk on!! Reformierakondlased on tõesti viimasel ajal haigelt paranoiliseks muutunud. Räme.

See Ilvese kaitsmine tingimustes, kus ta ründas majandusteadlast emotsionaalse rahvusliku kaardiga, on iseäranis nilbe. Paistab, et Eesti parempoolne eliit on kaotamas täieliku sideme reaalse maailmaga. Peaasi, et dogma ja partei püsima jääb.
IRWWWW 09.06.2012 15:18 Vasta!
Vaata, sm. Kattel, Eestit saab küll pidada enamusele Euroopa maadest eeskujuks. Kui Kreeka, Hispaania, Portugal, Itaalia oleks elanud jõudumööda, siis poleks Euroopas praegu kriisi olemaski. Kellegi raiskamise ja ülejõu elamise peab ju keegi lõpuks kinni maksma. Kes, seltsimehed? Kas jõuluvana või tulnukad?
Seltsimehed eelistavad ilmselt puhtmarksistlikult-bolševistl​ikult, et raiskajate ja sulide eest las maksavad need, kes käitub vastutustundega ning perspektiivikalt.
Kas seda olete mõelnud, milleni sellne süsteem välja viib, seltsimehed?
Õigus, raiskamiseni, vastutustunde puudumisele, "paneme täna pidu, küll homme meid keegi toidab" mentaliteedi domineerimisele, lõpuks samasuguse vähikäiguni-stagnatsioonini, nagu seda oli NSVL ja kogu sotsialistlik-bolševistlik maailmasüsteem. Võiksite minna Põhja Koreasse seda nautima.
no 09.06.2012 15:37
Me EI ELA jõudumööda, tra, kuidas sa aru ei saa? Meie maanteed ja raudteed on enamuses Euroopa rahadega üles vuntsitud. Rääkimata heakesest protsendist euro rahadest üldises riigi eelarves.
sss 09.06.2012 15:54
IRWWi sugused inimesed ei saa sellistest asjadest aru. Nad on poputatud oma vanemate poolt, saanud nende tutvuste kaudu töö ja arvavad, et on ise kõik ära teinud. Samamoodi on Eesti riigiga. Kuna meid abistatakse Euroopa Liidust, kuna sõltume mugavalt sotsialistliku Skandinaavia turgudest, siis me ei pane seda lihtsalt tähele. Ja siis kargame, kui töökad me oleme, ainult oma jõududega jne. Tegelikult on enamus Eestit end üle laenanud, ja ma arvan, et see käib ka IRWWi kohta.
IRWWWW 09.06.2012 16:05
@ 15:37
Sa "tarkpea" vist ei tea, mida tähendab aabitsatõde jõudumööda elamine? Lasteaed jäi ilmselt su viimaseks hariduseks, kui sedagi.

Vaata, jõudumööda elamine tähendab, et väljaminekud ei ületa sissetulekuid ja seejuures pole oluline, millised need sissetulekud on või millele väljaminekud kulutatakse.
Korda see nüüd 3x üle ja proovi läbi mõelda, kui selleks veidigi suuteline oled.

Ja ülalkirjutatust järeldub ka see, et kui vähenevad sissetulekud, siis peavad vähenema ka väljaminekud. Ja seda on EV maailma marksistidele samuti demonstreerinud, et see on hoolimata ajudeta lumpeni kõrvulukustavast tigedast kisast võimalik.

Muide, ka Kreeka, Hispaania ja Portugal olid sellised riigid, kes EU-st rohkem said, kui sinna panustasid. Sellest hoolimata suutsid nad veel märksa rohkem kulutada, Kreeka marksistid seejuures võltsides isegi statistikat.
... 09.06.2012 17:28
"Ja ülalkirjutatust järeldub ka see, et kui vähenevad sissetulekud, siis peavad vähenema ka väljaminekud. Ja seda on EV maailma marksistidele samuti demonstreerinud, et see on hoolimata ajudeta lumpeni kõrvulukustavast tigedast kisast võimalik."

Seda, et see ei ole võimalik, polegi keegi väitnud. Teema käib selle ümber, kas Eesti, rippudes Euroopa maksumaksja nabanööri küljes, on kärpoliitika edulugu!?
IRWWWW 09.06.2012 18:00
@ 17:28
--- Seda, et see ei ole võimalik, polegi keegi väitnud.. ---
On väidetud, et see viib veel suurema majanduslanguseni ja seda on teinud väga paljud. Konnaõgijate marksistist president, sm. Krugman, Kreeka AÜ-d ja miljonid muud "hoolivad" näiteks.

--- kas Eesti, rippudes Euroopa maksumaksja nabanööri küljes, on kärpoliitika edulugu! ---
Kas sa ikka ise ka aru saad, mida sa võita tahad?
Kas sina, kes sa rippusid nabanööri pidi oma ema küljes oled ikka edulugu?
Otsustades selle järgi, mida sa kirjutad, siis pigem häbilugu.
seega 09.06.2012 18:30
irwwwi jaoks oli edulugu ka ENSV juhtkonna edu saunapidude orgunnimises Kremli onukestele, et "materjale ja fonde" saada. ainult lääne vaenulikud hääled ei tahtnud sellisest edust aru saada.
sss 09.06.2012 19:03
Irrwi jaoks on raske tunnistada, et ta pole edulugu. Aga tore. Selline Reformierakonna valimisreklaamidest pimestatud kohalik neonats. Tõeline ja korralik Eesti värd.
Rick 09.06.2012 22:17
Hr IRWWWW, Liiga palju nõretavat kommunismiretoorikat muidu ju loetavate arvamuste sekka. Jõudumööda elamine on muidugi vooruslik. Ja on ka ülejõu elanud PIIGS elajatel tagaajus arusaam tekkimas, et see jätkusuutlik ei olnud. Kreeka erandilna välja arvatud (riigivõlg jms), oli kogu häda peamine põhjus rahapakkumise suur hulk maailmas (Hiinast, Lähis-Idast jm) ja inimeste ahnus (peamiselt finantssektoris). Ja see ei olnud marksism vaid üks teine ism. See seisukoht aga ei tee meist seltsimehi. Kattel on OK.
“I am shocked, shocked to find that gambling is going on in here!” Captain Renault
IRWWWW 09.06.2012 23:15
@ Rick
--- oli kogu häda peamine põhjus rahapakkumise suur hulk maailmas ---
Ja uppumise peamine põhjus on vee liiga suur hulk maailmas, lämbumise oma aga õhu liiga vähene, eks ole, seltsimees "suur mõtleja"?
Kas oled kunagi kuulnud, mis otstarbeks inimesel ajud peaksid olema?
Kas oled kunagi kuulnud, et keegi, kes võlgu annab oma raha tagasi ning isegi lisaks veel protsente ei soovi (peale Batja Burešinile maja tagatisel "laenuandjate" ja "slovaki kinnisvaraärimeeste" e. FSB muidugi, aga need tahavad muud)?

Ka milles sm. Katel OK on? Kas väites, et pada on must, roomamises ja oma alaväärsuskompleksi väljaelamises või ideoloogilistes silmaklappides ringitraavimises?
Riks 10.06.2012 14:14
IRWWWW,
1)Merelkäijana tean hästi, kuidas uputakse. Häda tuleb vigade ehk valede otsuste kuhjumisest. Ometi käikse merel, võetakse riske.
2)Konteksti tuum on selles, et tänane majandus ega ühiskond ei toimiks ilma laenamiseta, tõenäoliselt ei oleks meid olemaski selleta, ehk sinugi esivanemate talu poleks 150 aastat tagasi päriseks ostetud. Nagu üks teine marksistlik TTÜ majandusõpetlane on öelnud, on säästmine olemuselt luksuskaup, säästa on võimalik kui kõigest muust midagi üle jääb.
3)Ma üliharva kommentaariumites, kuid ma tõesti ei saa aru, milleks sellist auru eestlased välja lasevad. Krugmani õpikute põhjal on vähemasti viimasel kümnendil enamus majandusinimesi läänes oma majandusliku kirjaoskuse, hariduse saanud. On olemas ka pooltoonid. Kriis pidi vähegi ajudega ettevõtjale või finantsistile õpetama, et kõik, mida tegid ei olnud hiilgava tarkuse ja oskuse tõttu nii. Nüüd võiks eneseimetlemist ka riigi tasandil vähem olla ja mitte solvuda, kui kuskil on mingi "minority report".
... 11.06.2012 22:33
eelneva lõigu ääremärkus: "kõik mida tegid"...st kõik mis suurepäraselt töötas.
Siin veel eesikeelset lugemist: http://www.e24.ee/872408/taani​-analuutik-eesti-ei-kasva-mitt​e-karbete-vaid-pohjala-toel/
ats 09.06.2012 17:30 Vasta!
Kattel on Eesti oma Bäckman. Igal riigil peavad sellised oma jopskid olema. Professori tase peaks demagoogiast üle käima. Aga ei käi. Vähemalt Tartu professori tase.
Venelased ütlevad tabavalt et pole vaja m...i sõrmega võrrelda. Kriisieelne aeg... - see polnud 2007. 2007 oli kriisi kõrghetk - õhumüümine kuubis. Kas seda aega leinab meie Bäckman taga?
sss 09.06.2012 19:07
Mida ütleb Kattel valesti. Vot seda sa ei oska öelda.

See, et graafikut alustatakse peakist on normaalne. Ja mis see siia üldse puutub. Kas tõesti usud, et kärpimine toob otseselt kaasa majandusliku triumfi?! Kas praegune Eesti elab läbi majanduslikku triumfi?! Vaata veidi majanduskasvu prognoose ja ütle, millest need sõltuvad.

Silmi on ikka vahel nii raske avada. Ja kui argumendid otsa saavad, sõimame vastaseid kommariteks, rahvavaenlasteks ja kelleks iganes. Väga hale.
... 09.06.2012 22:26
ats, ära risusta, vaata jalkat.
sotsialistlik skandinaavia 10.06.2012 12:07 Vasta!
tuletaks meelde, et rootsi, norra ja taani on monarhiad
aga 10.06.2012 14:50
Majandust nad ei juhi kopka eestki.
Tagasi uudise juurde »»
Üles Avalehele Saada sõbrale! Vasta toimetusele Prindi